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聊聊使自己不受窝囊气的技巧 [复制链接]

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李协燕 发表于 2008-9-4 15:53:22 |只看该作者 |正序浏览
我在德国受窝囊气是在外国人管理局。按规定,明明该给我一年的居留证,办事员就愣给你一个月的。跟他说,有个规定上说是给一年的,你找找那规定,他不理,说:你会接到我们的信,另外,你打包吧,准备离开德国。我没等信,就又去了。这次我把那规定的复印件夹在护照里递进去了,二话没说,就得到了一年的了。
在外国人管理局受这个气,其实也是我该着。因为在我之前,有个朋友已经拿到了一年的了(他的档案跟我的在同一办公室),所以就认为办事员肯定知道那个规定,不会出问题的,所以就想省点事儿,没跟朋友借那规定,复印一份带上。要是我开始没想省事,而是抱着“以防万一”的想法,带上复印件的话,就会马到成功,也不会受气了。有过这次受气的经历后,再去办签证前,先在外国人法里把各个条文找到,贴上好几个标签,拿着外国人法去办签证,就没再受过气。

[此贴子已经被作者于2008-9-4 21:12:49编辑过]

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22#
李协燕 发表于 2008-9-12 18:31:45 |只看该作者
晓帆姐,
在不少情况下,明显有理的时候,律师写信就管用了,因为官方部门也想避免不必要的开支。如果对方还是“死不改悔”,或不理睬律师的话,律师再告到法院。打官司是不是要很长时间,得看是什么官司,怎么打(律师的水平和敬业精神很重要);只有亲身试过,才能积攒出经验。

想问晓帆姐的是:在叫警察之前,他们是否让你们出去过?

我办1年证,结果只拿到1个月的那次,本想再磨一下,让办事员找一下那个规定,他就不耐烦地发了“驱逐令”,这时就得马上“听话”,乖乖离开那间屋子,否则就是妨碍公务了。

欺软怕硬的那儿都有,不过,
欺软怕硬一般也是有原因的。就拿直 接与办证的外国人“面对面”的那些职位低的小办事员来说吧。他们干的是苦差,工资也低,在外国人眼里是掌握定夺大权的“大爷”,可实际上,他们自己知道, 他们的决定权实在是太有限了;做错了事、说错了话,还要道歉、遭上司的批评,此外,还常遇到争执、挨骂,甚至还会遭到没拿到证的外国人的推搡、恐吓。对这 样的小办事员,采取给予他们respect,用放松的肢体语言和幽默的语言来跟他们交涉,效果往往比强硬要好。

编辑说明:字体的大小是技术问题。

[此贴子已经被作者于2008-9-12 18:41:25编辑过]

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21#
史晓帆 发表于 2008-9-12 16:58:23 |只看该作者

回燕清、协燕:

我的朋友想过打官司,但又怕拖不起时间,她说在法国打官司要很长时间,这可能与德国人的效率不同。朋友说要去警察局催一下,我好奇,就跟她去了。

    我当时一点也不担心,因为我没做亏心事啊。无非是帮朋友说句话提个问题。他们叫警察是为了吓唬我,这不是已经被证明了吗?我了解法国人,他们欺软怕硬,好在法国人也怕较真的(会讲理的),这也是我喜欢法国的原因之一。后来我亮出了记者证,不知这是否也帮我的忙。但最重要的是我没有触犯法律。迄今我在法国还没吃过什么亏,这其中可能也有幸运的成分?

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20#
李协燕 发表于 2008-9-8 19:00:51 |只看该作者
谢晓帆姐的解答,现在知道了。

晓帆姐,你帮朋友两肋插刀,[查]差点没被关进去,协燕出于校友的情谊,想说的 是:你帮别人,但也得为自己的利益考虑。你朋友请老公到法国团聚的事情要是找律师办的话,仨月可能就能拿下,用不着拖三年。她没这么做,才拖累了你。在德 国,要是在总计算机个人记录中被记上这一笔的话,得等10年才能被消除,这期间你办什么,都会遇到麻烦的。从你提供的信息看,警察要是关了你,你也没脾 气,打官司赢的几率很低。幸亏职位高点的警察出面阻止了。为你幸运高兴!

[此贴子已经被作者于2008-9-9 16:24:39编辑过]

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新手上路

大大开心果儿

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19#
燕清 发表于 2008-9-8 17:53:39 |只看该作者

晓帆姐:真是万幸中的不幸,没能体验一把法国拘留所的生活。(玩笑)

你来侃!我来侃!大家都来侃!你开心!我开心!外附人都开心!

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18#
史晓帆 发表于 2008-9-8 10:06:38 |只看该作者

回协燕

回协燕:在巴黎办身份在巴黎警察局(Prefecture de Police),但具体办事的不穿警服,应该是公务员吧。而决定抓我的是巴黎警察局的女警官,她通知了巴黎四区警察局。我走出办公室时,有两名四区分局的警察在楼道里等我。如果我被关,是关在四区的警察局。

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17#
李协燕 发表于 2008-9-7 19:30:13 |只看该作者
外国人管理局的办事员,给外国人发证痛快不痛快,外国人自身的素质也很重要。受过高等、或职业教育,工作不成问题,能独立,不吃其社会福利,还能缴税的外国人,办证一般是顺利的。我有位朋友,德国博士,在大学研究所工作。办证时,工作合同只剩下半年,但办事员二话没说,就给了两年的居留证。在德国办入籍,要回答是否领过社会救济的问题。领过社会救济的,入籍就难。

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16#
李协燕 发表于 2008-9-7 07:07:00 |只看该作者
韩英,看了你的贴,知道美国跟我这儿也大致差不多。谢谢你提供的信息!

在电视上看见过关于老人护理的报道,包括手腕上的电子仪器等等,但没太上心;可能是因为我还没到那地步,不过,经你这一说,脑子里重视了。

儿女能照料父母当然好,但要是有办法能减轻儿女负担的话,不是也是胳膊肘不往外kuai3吗?再说,子女的护理是出于“孝敬”,但并不如护士和护理来得专业。

在国内,老人住院手术,儿女轮流陪床,把本该护士干的工作也包了,展现对老人的孝敬。我纳闷,为什么住院交了护士的护理费,却不由护士来干,而由儿女干。再说,儿女不专业,瞎鼓捣使老人出闪失的话
(搀扶不得体等等),费交了、活干了、便宜了护士(让护士省事了),损了老人,官司也打不了。对陪床孝子,是不是应该划个大问号呢?

[此贴子已经被作者于2008-9-7 7:13:50编辑过]

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15#
韩英 发表于 2008-9-7 06:33:54 |只看该作者

我家旁边,住着一个九十多岁的老头。他有很多房子,他自己住一套,其它全部租给了房客。据他说,最近还在稍远的地方盖房子,他要经常去工地看看。我说,你这把年纪了,还。。。他说,不是为了钱,是为了fun,人总是要动着。

前不久,他得了口腔癌,现在治好了。他指着下巴跟我说,整个下巴都是假的,旧的去掉了,换了个新的。从此再也不抽烟了。

我问他,子女在哪儿?家属在哪儿?为什么一个人住?他说,有的在外州,有的在本市。我问他,为什么不和你住在一起,照顾你?他说,为什么要跟我住在一起,我可以自理啊,我能走,能动。我说,万一。。。?他伸出手腕让我看,上面有一个电子仪器,直通急救部门。

社会发展到一定程度,就机制化了(institutionalized),很多事情,是由社会机构承担,而不是孩子。如果社会不承担,而是靠孩子亲属,把道德和制度混在一起,就有扯不清、打不完的道德冲突。我养孩子是自愿也是义务,他回报不回报是他的选择。如果强迫他回报,一对他不公,二说明我的目的也不纯。所以,我不求儿子“孝顺”。能自理就自理。不能自理,找有关部门帮助,有养老院,有护士医生就够了。

[此贴子已经被作者于2008-9-7 6:56:31编辑过]

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14#
李协燕 发表于 2008-9-7 03:43:59 |只看该作者
韩英姐,
按德国法,保医疗保险,就必须连带保护理险。这不但保证人有病可以看病,而且在人年老有病、伤残不能自理 时,也能得到伺候护理。有这制度,“养儿防老”就不灵了,而且当爹妈的,也就用不着指望“久病床前出孝子”(“孝子”是专业护士和护理员),也不用让儿子 在不管自己老婆和孩子的前提下,“奋不顾身”去管二老,以便弄个“孝子”名份儿。人养育下代,不管怎么说,“骨子”里也是为了把自己的基因往下传。儿子当“三文治”,顾老必定消耗顾少的精力和资源,使后代削弱。后代被削弱,传基因的能力就减弱;代代这样削弱,不就传mu2了?
你儿子到18岁独立;在这独立的基础上,德国方式,是不是能给人点更多的“独立”启发?

[此贴子已经被作者于2008-9-7 4:01:51编辑过]

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